вторник, 27 сентября 2011 г.

покайся, грешница

Обещалась написать. Выполняю. Аноним, ликуйте.
На свой страх и риск, ибо чувствую, что в меня полетят камни, или тапки, или камни в виде тапок, варианты возможны.
Почему детей не спрашивают хотят они креститься или нет? Лично мне этот обряд казался всегда жутковатым, малыш орет, Батюшка читает молитвы, а потом бах и в купель. Почему нельзя подождать лет так до 7, когда у ребенок уже сознателен. Это я о чем, а том что, умей бы я в год говорить нечто большее нежели "мама-папа-кися", я бы может и угомонила маму и бабушку вздумавших меня крестить. Не, а вот так по сути, вырастает этот самый крещеный человечек, и вот хочет быть иудаистом, буддистом, или вообще уверовать в древнегреческих богов,  а фигли, крестик висит и все тут. Ну это я так, а теперь действительно к тому что мне в край не нравится.
Наша Екатеринбургская епархия, уж простите, какая-то через чур активная. Екатеринбург город не маленкий храмов у нас достаточно, чего стоит только один Храм на Крови и в 25 км от него Ганина яма. Для не просвещенных,  в первом месте убили царскую семью, а во втором же изначально захоронили. Ну и ко всему прочему еще куча церквей и церквушек во всех районах нашего необъятного города, как-никак с 1723 года стоит. Это все хорошо и замечательно. Только вот... У нас не строятся новые школы и садики, не реставрируются старые знания и дороги в отдаленных районах, зато возводятся церкви, много и дорого. Вроде ничего плохого  в этом и нет, разве что я не люблю церкви без истории, они новые, стандартные и пустые. Но вот как-то  еще в конце лета я смотрела как моя мелкая носится с ракеткой по летним кортам Уральской школы тенниса. Название конечно гордое до нельзя, но в самом деле это выглядит как 6 летних кортов и 3 в манеже в соответствующем состоянии. Мда... Ну так вот, на этих самых летних кортах, где я печально восседала, каким-то тайным образом два отгородились строительными лесами и забором. Наивная я подумала, что наверняка там перестилают покрытие Угу как же. Там строят церковь. Очередную, и даром, что если пройти буквально улицу будет еще одна. Что за...
Скандал номер два. Есть у нас в центре города старинный фонтан, памятник Татищеву и маленькая часовенка. Красивый такой ансамбль. Все фонтан любят и в теплую погоду вечно там выгуливают детей, вторых половинок и себя любимых. А еще там есть площадка и ступеньки, где местные скейтеры оттачивают мастерство и клеют девок. Я не сильна в художественных описаниях, и тем не менее. Так вот наша дражайшая епархия желает убрать всю эту людскую идиллию и водрузить вместо часовенки основательный такой, очередной храм. Зачем?
Религиозность населения она сейчас крайне небольшая. Вот много ли народу ходит на службы? А постятся, м? То то же.
Что касаемо меня, я к Богу отношусь как к самоконтролю, наверное так. Человеку исторически нужно во что-то верить, и чтобы это что-то его ограничивало.Так проще, понимаете? Вроде как ты поднимаешь глаза к небу, молишься, веришь  и тебя должны услышать  и помочь, это все вселяет определенную надежду, что не все так погано в этой жизни.
А вообще глупо называть христианство мирной религией, пф.. Это религия построенная на страхе и крови, стоит только заглянуть в учебник истории. Вот стоит зайти в большинство церквей, батюшка смотрит на тебя заведомо как на падшего человека, надменно, иногда со снисходительным презрением. Какой смысл каяться, если исход один ты грешница и непременно попадешь в ад. и никак иначе. Жить надо в боязни, страданиях и лишении и только в этом случае тебе обеспечена дорога в рай, наверно.
И вот что, Бог у каждого свой, или не так. Бог един для всех и не разделим на религии. А сама религия это способ власти над людьми.
А еще, в детстве, я боялась всего этого, тетушке удалось запугать меня Богом, феноменально.
Когда мне было лет так 6 я всю весну и лето прожила в Украине, а точнее в Виннице вместе с тетушкой, и в день Цветочного спаса она потащила меня в церковь. И все бы хорошо, да вот только не просто потащила, а заставила еще и причаститься. Честно, мой детский разум принял это все как нечто ужасное и я разревелась прямо там. Ну вот как-то так.
Наверно я все сказала. Смято как-то

36 комментариев:

  1. Вот я верю в Бога сколько себя помню. Крестилась тоже. Мне это не мешает.

    ОтветитьУдалить
  2. Христианство - самая чиканутая из всех религий. И самая так сказать попсовая - потому что все верят и схватывают эту жвачку. Вообще меня тоже бесит этот дурацкий обычай крестить детей маленькими. Все равно что первобытные обычаи при рождении решать, кто на кем женится. И живи потом с родительскими сумасбродничествами всю жизнь, ага.

    ОтветитьУдалить
  3. В Бога верю,но в церкви не хожу.
    По поводу крещения младенцев,ты права на все 100%.Я свою дочу не крестила и не буду,пусть ребенок сам подрастет и решит-нужно это ему или нет...
    tatka

    ОтветитьУдалить
  4. Когда перед Владимиром поставили выбор религий, в какую мол Русь будем крестить, он выбрал христианство, потому что это религия рабов. Вроде человек не грешит, верит князю\царю - посланнику Бога, а потом попадает за недеяние грехов в Рай.
    Я верю в Бога, он для меня светел и справедлив, а вот всякие священники - послы ада и сатаны.

    ОтветитьУдалить
  5. Не верить можно сколько угодно, но когда нам особенно страшно, больно или что-то ещё мы инстинктивно вспоминаем о Боге. Это в нас настолько глубоко (воспитано, привито или вдолблено), что невозможно контролировать. Есть ещё не объяснённый пока наукой феномен, состоит он в том, что очень многие великие умы в биологии, химии, физике и пр. к концу жизни приходили к Богу. А крестят детей в надежде, что хотя бы крестик их защитит - ну вдруг защитит? Ведь они наше всё - самое дорогое, самое любимое, самое беззащитное...

    ОтветитьУдалить
  6. По сути, человек довольно свободное существо, когда дело касается выбора религии. Никто не должен в этом случае заставлять кого-то делать что-то против воли. Когда,естественно, без права выбора младенца несут на крещение, оно на нём никак не скажется.К крестику сегодня отношение как к аксессуару. У каждого в принципе есть возможность разобраться и выбрать для себя то,что его убедит. На мой взгляд, убеждения менять не стыдно, если чувствуешь в этом потребность. Стыдно когда многое возмущает,а продолжают слепо следовать за большинством. Только подумайте- христианство- государственная религия. Какая вообще связь государственных властей, цель которых поддерживать порядок в стране, и веры, которая в сердце и на деле?!. В другой стране другая гос. религия, а Бог один.

    ОтветитьУдалить
  7. Ира, в принципе про защиту детей я понять могу, но вроде как до 7 лет дети безгрешны и без того под защитой Бога. Ну хотя, дело сугубо каждого)
    Я не говорила, что я не верю. А так да, про это и говорю, что в моменты когда плохо мы вспоминаем именно о Боге, верить во что-то определенно надо, так спокойнее

    Аноним, я сказала, что Бог один, по сути и не должно быть по другому.
    Ну а как какая связь, исторически сложилось, что власть и церковь неделимы, так проще народом управлять во всех аспектах. А так абсурдно звучит "госсударственная религия" хм

    ОтветитьУдалить
  8. Почему Бог один и не должно быть по-другому?) Что за детский сад вообще?) Язычество - религия более логичная, чем христианство, например) Хоть я и не язычник)

    ОтветитьУдалить
  9. Анна, я про то что, оболочки разные, а суть одинаковая. В смысле, какая религия бы не была, они по сути все похожи. Про количество я не имела ввиду

    ОтветитьУдалить
  10. Ааа, ну тогда ладно) Кстати, дико раздражают свидетели иеговы и подобные религии, которые ставят под угрозу жизнь человека. кровь у них нельзя переливать, видите ли. пусть ребенок сдохнет, но по вере

    ОтветитьУдалить
  11. мне тоже любопытно было почему детей не спрашивая их мнения крестят? стала я православной, а может в душе я мусульманка с еврейскими замашками! где справедливость? пусть люди сами решают

    ОтветитьУдалить
  12. мы как-то на парах с преподователями обсуждали почему сейчас столько церквей и храмов возводиться в России. Оказывается, многие из них строят бизнесмены-олигархи. Вот и рассуждали, почему бы им не потратить деньги на дет.дома, те же садики или ещё какие-нибудь полезные сооружения- какая разница как проявлять благотворительность(как-то неграмотно получилось,ну ладно). Решили, что они так грехи замаливают)
    А на счёт крестить детей- меня в 9 лет крестили, когда я сама уже хотела, никто не навязывал мне веру. Чему я очень рада.

    ОтветитьУдалить
  13. Наташа (Выкающий аноним :)27 сентября 2011 г., 18:12

    Ууууу больная тема! Хотелось бы сказать от лица человека некрещённого.

    У меня семья неверующая,в детстве не крестили.
    Сейчас часто задумываюсь о приобщении к вере, именно к христианской, но.ю...стрёмно. Крещение воспринимается как большая ответсвенность, которая очень пугает. Вот и получается - вроде что-то есть, а до конца решиться не могу.

    + церковь нагоняет страх.
    В цервки всегда не по себе, вся эта обрядность....
    Особенно во время венчания, когда вокруг все неистово крестятся каждые секунды 3-5, а ты стоишь как истукан и не знаешь куда себя деть.

    + где просветительская работа? я ходила по церквям и элементарно спрашивала литературу по крещению - не найдёшь!
    В этом плане детей крестить проще - они ничего не понимают и за них полагается крёстный.

    Когда спрашиваю своих православных и мусульманских подружек совета в такой ситуации - они убеждают, что с верой всегда спокойней.....что она их оберегает....
    Не знаю... я о вере вообще впервые задумалась только когда мне врач сказал после серьёзной травмы: "вы родились в рубашке, поставьте свечку...."

    ОтветитьУдалить
  14. Ну насчёт крестить в детстве - это же спорный вопрос. Просто крестят-то как сейчас,окрестили и забыли. Другое же дело,если и родители являются верующими. А просто так,ради защиты,согласна,никакого смысле нет)

    ОтветитьУдалить
  15. Поделюсь знаниями)))Крестят детей маленьким потому что в православии считается, что при крещении отпускается первородный грех и дается ангел хранитель)Так вот типа дитенка защитить хотят.
    Интересная такая вещь наблюдается- мама крещеная, то есть без первородного греха и папа тоже крещеный, родители венчаные, а вот дитенок с этим грехом рождается-интересно да? Это по первой теме.
    По второй-Мне тоже не нравится что православие доминирует как религия, с другой стороны это исторически сложилось, а православие пользуется этим. Ну чтож они искренне верят, что у них Истина и стараются ее нести в массы. Но о будущем не думают,я узнавала,))) в православии нет ясной картины того каким в идеале должен быть мир. А люди не задают себе таких вопросов, просто верят им так "спокойнее" они себя защищенными чувствуют, а ведь если начать в глубь копать нисколько в православии не спокойнее, там "вечная священная война".
    Но для тех кому влом копаться в учениях все красиво чинно и благостно))Я вот тоже куличики на пасху за компанию с радостью ем и яйца с дочкой разукрашиваю. Но за компанию не больше))
    "Бог един для всех и не разделим на религии" В этом мы солидарны))

    ОтветитьУдалить
  16. Да, забыла сказать важную вещь-я думаю пусть лучше люди верят, чем не верят- по крайней мере это удерживает их от всяких пакостей и нормы какие то предписывает тем кто своей головой думать не умеет. Ну и глядишь-рано или поздно дойдем до настоящей Истинной Истины, разберемся что к чему- где добро где зло, и заживем счастливо и мирно.)

    ОтветитьУдалить
  17. Anna, ребенок скорее сдохнет оттого что ему кровь перельют (нынче донором может стать хоть проститутка), а не оттого, что его полечат используя качественные кровезаменители. Оля,как будущий врач должна подтвердить,что второе безопаснее. Не будьте так категоричны не зная сути, и идите уже в ногу с наукой или где-то рядом.

    ОтветитьУдалить
  18. Уже очень давно на эту тему размышляю, особенно об авторитарности христианской, и в особенности православной религии. Последней каплей стал поход в церковь на крестины ребенка подруги, где батюшка настрого запретил поворачиваться спиной к образам. У меня просто вопль в голове раздался: "А то что???!!" Изучила поверхностно материал, пришла к выводу, что мне с моими настроениями ближе дзен-буддизм, в котором основной ценностью и целью является не подчинение человека богу и страх перед ним, а самосовершенствование человека как личности. А глобально я считаю, что именно наличие большого количества религий доказывает, что бог на самом деле один, разные только ритуалы, а религия при таком раскладе - средство управления людьми. Да, кому-то она помогает в трудные моменты жизни, кто-то уходит в веру и спасает свою жизнь - но вера эта может быть любая, даже вера в конкретного человека, в то, что он поможет. Просто обратиться к какой-то религии проще, потому что не нужно самому ничего придумывать. Поэтому главное для человека - именно вера, а не какая-то (любая) религия.

    ОтветитьУдалить
  19. TS Просто вера немного абстрактно...Я думаю обратиться к какой то религии сознательному ответственному человеку как раз трудно-он выбирает путь на всю свою жизнь и не только для себя но и для своей семьи и своих детей, им он будет отвечать на важные вопросы...
    Наличие большого количества религий доказывает только то, что все люди разные и по разному смотрят на "слона" (есть такая притча)А то что Слон один-это не доказывает.
    А Дзен Буддизм -да приятная вера, не обязывающая- я пробовала))-но не моё, мне логика поступков важна.

    ОтветитьУдалить
  20. Весна, бррр, первородный грех, можно уж и без этого было обойтись как-то.
    Да, и вот крещенной можно повопрошать в потолок, за что Он меня так не любит, и мне день ото дня все хуже, а потом от кого-нибудь выслушать стандартный ответ, что Бог дает испытания и мы должны их проходить радостно и не стеная.

    T.S. эмм, а как тогда выходить из церкви? я вот вспомнила, мы когда сестру крестили, ей год с небольшим был, она перепугалась и кричала практически все крещение, а батюшка нас выгнал, сказал,что в ребенке бес. Серьезно.

    ОтветитьУдалить
  21. аноним (удивительно, блоггер посчитал сообщение за спам)
    Ну, насколько я знаю, кровь сейчас тщательно проверяется и перепроверяется, идаже я сама уже полгода не могу сдать сначала из-за больного зуба, потом из-за гемоглобина.
    Определенно кровезамени хороши, но во-первых, мы в России живем (ну я то точно), и у нас с ними проблемы в обычных гкб. Потом, их тоже не всегда можно использовать. И есть еще куча экстренных ситуаций. А так да, второе бесспорно безопаснее. Ну пока я не видела чтобы капали кровезаменители, отдельными случаями только

    ОтветитьУдалить
  22. Не смешите меня, анонимный)) Свидетели Иеговы к заменителям отнесутся точно так же как к крови. Не по канону же, какие-то неведомые БОГУ заменители с кровью раба божьего смешивать, ога;)

    ОтветитьУдалить
  23. Насчёт алтаря,кстати,насколько я знаю,нельзя поворачиваться спиной к алтарю,потоиу как он является святыней.Но выходя,это не считается)

    ОтветитьУдалить
  24. Оль, людям обойтись без первородного греха или православию без отпущения оного?))Или я слишком много намутила умствованиями?
    Не страдали бы люди в неведении- не плевались бы в небо и не заламывали руки, а принимали все как те дзен-буддисты когда "все Путем" где все имеет свой смысл,пусть даже не всегда понятный.
    Я вообще считаю, что религии людям не нужны. Они появились в качестве костылей, чтобы поддержать людей в правильном направлении и рано или поздно должны исчезнуть, "когда косточки срастутся". Конечно это вопрос большого времени и личной ответственности каждого. Так что не на нашем веку ожидать того счастливого мира, когда все будут довольны жизнью и не будут страдать от душевных метаний.
    Ай,да ладно- это большая тема не подъемная похоже сейчас...буду закругляться, чтобы не обидеть никого. Но если что всегда пожалуйста))

    ОтветитьУдалить
  25. Анна,сразу видно,что Вы не в курсе, а всё равно пытаетесь своё мнение продвинуть как неоспоримый факт. Свидетели хотят и добиваются самого качественного лечения для себя и своих детей, а если кровезаменителей в данном учреждении нет, то есть люди,которые специально занимаются их доставкой. Тут больше виден Ваш негатив к определенной категории людей, а не подкрепленное доказательствами утверждение. Если Вас так заботит вопрос о переливании, так поинтересуйтесь и будете знать что к чему. А если не хотите узнавать, так хоть не дезинформируйте людей,пожалуйста. И тема поста как бы не совсем о том,о чем Вы пишете.

    ОтветитьУдалить
  26. Анна, я пониманию мотивацию такого запрета (поворот спиной), но я никак не приемлю его логику, равно как и большинства других "процедурных" запретов православия. И насколько я понимаю, мудрые батюшки тоже это понимают, и никогда не станут говорить такой бред, чтобы не отвратить человека от церкви напрочь. Получается, что если я повернусь спиной к святыне, то бог меня любить перестанет. Ну не глупость ли? Вот именно эта религия запретов и наказаний мне внутренне неприятна. Потому что вера во мне, а не в здании церкви или в иконе.

    ОтветитьУдалить
  27. Самые большие копья на этой теме ломаются. Давайте жить дружно и искать чем мы похожи во взглядах, а не чем отличаемся. Все заткнулась.

    ОтветитьУдалить
  28. Каждый идёт своей дорогой к Истине, не важно через атеизм ли, Христианство, Католичество, Иудаизм, Буддизм или Язычество. Все ярмолки, паранджи и расшитые рясы - лишь текстиль, который к вере не имеет никакого отношения. Храмы и всё в них - театрализация и мишура церковного истеблишмента, который Сын Человеческий, всю жизнь проходивший в поношенных сандалиях и бедной одежде, навряд ли принял в свои круги.

    Я сама об этом много думала, а совсем недавно прочитала созвучную своим мыслям книгу Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик". Вот что она пишет в самом конце её:
    "Что хочет Господь? Послушания? Сотрудничества? Самоуничтожения народов?
    ...совершенно не имеет значения, во что ты веруешь, а значение имеет только твоё личное поведение".

    Священник, сказавший, что в испуганном годовалом ребёнке бес сидит, интересно сам не боится ли за такие слова в ад попасть? Думаю, что нет, потому что если он на самом деле верующий, то знает, что главное в Боге - любовь, и что никакого ада нет.

    "Христос воскрес! Какой ещё ад? Не устраивайте его сами себе, и не будет никакого ада."

    А деньги, если они есть, на самом деле не в Храмы, а в детские дома и приюты для стариков надо вкладывать, а время и энергию свою не на литургии тратить, а на тех самых брошенных детей, которые любви и ласки лишены с самого своего появления на свет. Вот это - по-Божески. Абсолютно в этом убеждена.

    (Наталья - немножко от себя и Улицкой)

    ОтветитьУдалить
  29. Ну навела шороху) лучше б про поход с детьми рассказывала)

    весна, ну просто даже самого невинного человечка, который только родился они умудрились уже наградить грехом. И ведь не какой-то там везь из себя материальный, а эфемерный в край.

    Наташа, я ждала твоего мнения)
    мне очень нравится твоя позиция.

    ОтветитьУдалить
  30. кидать в тебя камни не стану,потому что согласна.в Голландии например,люди очень цинично относятся к церкви.и на то есть причины.они больше не верят в нее.каждый верит в то,что ему близко.и это верно.не вижу смысла в обрядах,важен обряд личный.у каждого он свой и главное,чтоб человеку было комфортно.

    ОтветитьУдалить
  31. простите, но вы считаете, что 7-9 лет осознанный возраст для выбора веры?

    ОтветитьУдалить
  32. я говорю хотя бы потому что ребенку можно уже объяснить что к чему и зачем это. И тем более он это запомнить и прочувствуется

    ОтветитьУдалить
  33. вот именно - объяснить ребенку
    то есть навязать свое, родительское, авторитетное, для 7-летнего ребенка мнение
    не вижу разницы тогда между крещением младенца и 7 лет прожившего

    ОтветитьУдалить
  34. я из Белоруссии...и у нас всё абсолютно по-другому: церквей мало, зато воздвигаются никому уже не нужные дворцы спорта. у нас столько и людей-то нет, чтобы все эти дворцы спорта заполнить... а про культуру я вообще молчу. как бы не было обидно мне, как музыканту, это признавать, но у нас полная разруха, людям не нужно искусство.. деградация.

    ОтветитьУдалить